La tortura, aquí. Sin ninguna duda.
josemanuel 08-01-2008 GTM 1 @ 01:26 Tags: torturas igor portu españa.
De forma sorprendente ha saltado a los medios de comunicación de todo el estado español la noticia de un posible caso de torturas practicadas por miembros de la Guardia Civil sobre la persona de un sospechoso de pertenencia a ETA.
Lo sorprendente no es la noticia en sí, ya que episodios similares de torturas en dependencias de las Fuerzas de Seguridad del Estado son frecuentes (pdf). No solo con los sospechosos de pertenencia a ETA, pero sí de manera especial sobre este colectivo de detenidos por lo sistemático del procedimiento. Lo sorprendente es que la casi totalidad de los medios de comunicación en toda España se hayan hecho eco. Supongo que la filtración del parte médico del detenido, publicado por la edición digital de Gara, hacía que seguir mirando para otro lado hubiera sido del todo bochornoso y una prueba demasiado evidente de la aquiescencia que la inmensa mayoría de estos medios y de nuestra sociedad también -¿porqué no reconocerlo?- mantienen sobre la tortura que se practica en España.
De momento, tan solo el sospechoso, y quienes en todo el proceso de la detención han estado con él en las dependencias de la Guardia Civil, saben a ciencia cierta lo que ha ocurrido realmente. Pero esto no impide que, al poco de darse a conocer el caso, cada uno de nosotros, tú y yo también, tengamos una opinión formada -o inducida- al respecto.
A tí, que visitas este rincón de la blogosfera de manera habitual, no es necesario que te aclare que no soy ningún experto en procedimientos de detención de sospechosos de pertenencia a ETA, ni experto en procedimientos de investigación judicial. Pero eso no significa que me chupe el dedo o me haya caído ayer de una higuera.
Para quien haya visto más de una vez un control de carretera de los Grupos de Acción Rural de la Guardia Civil (Grupos Antiterroristas Rurales), las declaraciones del Ministro de Interior del Gobierno de España, Alfredo Pérez Rubalcaba, le han sonado, como poco, a una manipulación de la realidad. O ha pensado que son mentira, sin más. Cuando los GAR establecen un control de este tipo, rara vez lo hacen como un ejercicio de probar suerte, o un simulacro de entrenamiento. Cuando los GAR establecen un control de carretera es porque las informaciones de que disponen, fruto de investigaciones o delaciones, apuntan bien a las claras de que por el punto donde se tienen que situar hay un elevado porcentaje de probabilidades que circulen sospechosos de pertenencia a ETA con una misión encomendada. En muchísimas ocasiones en estos controles no sucede nada y la misión queda frustrada y otras veces consiguen el objetivo perseguido. Pero estas dos probabilidades no se conocen a ciencia cierta hasta que no ha transcurrido el tiempo previsto. Mientras esta circunstancia no se produce, la preparación de "la emboscada" es concienzuda, no dejando flecos sueltos ni improvisando situaciones que puedan dar al traste con el trabajo. Un control de carretera de los GAR no es un control de alcoholemia, ni un control de velocidad, ni un control de teléfonos móviles. En un control de estas características, cuando has llegado al punto donde debes detenerte, ya has dejado atrás a varios miembros de la Guardia Civil, semiocultos y perfectamente armados y preparados -muy preparados- para cualquier contingencia, tapando todas las posibles rutas de escape, que suelen ser muy pocas. Cuando has llegado al punto donde debes detenerte, tienes enfrente tuyo a guardias civiles, fuertemente armados también, que escrutan el interior de los vehículos a la búsqueda de un signo de vacilación, una mirada huidiza, un gesto sospechoso, un detalle que les llame la atención. Los vehículos todoterreno de la Guardia Civil sirven de barricada, dejando un único y estrecho espacio para que circulen los automóviles que van controlando de uno en uno. Si te dan el alto -en ese momento la velocidad de tu vehículo raramente puede exceder los diez kilómetros por hora-, paras inmediatamente. Estás en el centro de un embudo, estás rodeado por decenas de guardias civiles fuertemente armados y dispuestos. Y lo sabes. Si tienes algo que ocultar o temer, date por jodido.
Más arriba he dejado escrito que al poco de conocerse el caso, cada uno de nosotros ya tenía una impresión sobre la veracidad de las posibles torturas que ha sufrido Igor Portu. Mi parecer me quedó mentalmente fijado en el momento que he oído en televisión y leído en algunos medios digitales al Ministro de Interior del Gobierno de España declarar que, en el momento en que la Guardia Civil pide a los sospechosos que abran una mochila, estos echaron a correr.
Meneame
del.icio.us
José Manuel, culpable de todo lo que aquí aparece. Bienvenid@ y un saludo. 
Hace sólo unos días eran asesinados un par de guardia civiles.
No creo que a nadie le sorprenda que quisieran llevar su venganza a las costillas de los detenidos.
Lo que me molesta especialmente no es el hecho en sí, nada nuevo. Como tampoco es nueva la posición del gobierno, siempre disculpando a los torturadores.
Lo que me jode realmente es que sólo salga a la luz cuando se trata de miembros de ETA, y no cuando son personas que jamás han tenido un arma entre sus manos.
Esa paliza se la lleva un negro vendedor de bolsos de imitación, un chaval que estaba fumándose un porro en el parque de su barrio o un manifestante en una protesta "de rojos" (no las de la EVT o la Conferencia Episcopal)...Y NO SALÍA NI EN LA CRÓNICA DE SUCESOS DE LOS DIARIOS REGIONALES.
Después de haber sido insultado, zarandeado y encarcelado durante varias horas por miembros de la Policia Nazional, recibí una carta de la Delegada del Gobierno diciendo que como volviera a insultar y agredir a los agentes, el Estado iría a por mi.
¿Cómo voy a insultar o agredir a un grupo de antidisturbios? Yo sólo, contra 10 malas bestias. Soy borde, pero no tonto. Mi gran delito fue reclamar, con firmeza pero con absoluta cortesía, mis derechos.
Sé bien lo que vale la palabra de un policía. Y sé bien lo que vale la de un político.
Según pedía ayuda a la gente que pasaba, para que me sirvieran de testigos, me miraban con cara de "algo habrá hecho" y aceleraban el paso.
Lo que me extraña de la detención de ayer es que salieran vivos. Se ve que algo vamos avanzando.
Podemos ver esto desde el siguiente punto de vista : esta práctica de maltratos de la policia podía ser utilizada en el caso de huelgas generales que puedan venir en la fase de baja económica . Quiero decir , que la conflictividad social está por repuntar . Si nos organizamos ahora , podremos desprestigiar a la policia en manifestaciones de masas en las que van a cometer repetidos errores . Si lo hacemos bien , podemos llegar a paralizarlos . Mi dirección de correo electrónico es limpisimo@hotmail.com . Si alguien quisiese escribirme . Si alguien quisiese escribirme sería bienvenido . Podemos montar una operación de descredito bien planificada , si la preparamos con antelación pues sabemos que cometerán errores , eso segurísimo . Una fuente inspiradora es Daniel estulin en sus textos sobre los "Señores de las Sombras " . Podíamos poner a alguien con una cámara con teleobjetivo filmando escenitas de represión gratuitas , luego denunciarlos , pero es necesaia organización .
Hola Mendi, este caso ha saltado a la luz por la filtración de un parte médico, porque si no tampoco. Al igual que otros muchos casos en los que la respuesta siempre viene a ser que se trata de una estrategia de los terroristas para debilitar al estado. Nadie puede afirmar con certeza que el 100% de las denuncias sean auténticas, pero que el estado se niegue a seguir las recomendaciones que Amnistía Internacional y el Relator de la ONU para la Tortura han hecho en varias ocasiones, dá que pensar ¿no? Por lo demás, es cierto, cualquier ciudadano está a espensas de que los funcionarios de interior dictaminen ese día.
Algo tan simple como la presunción de veracidad de un agente, destroza tu presunción de inocencia e invierta la carga de la prueba (lo cual es una aberración al derecho romano).
Te agreden, luego dicen que eres tú quien les has agredido...y tienes que PROBAR TU INOCENCIA. Para que no pudiera tener testigos, me llevaron a un rincón apartado y luego a la comisaría. Ya se encargan ellos que no haya pruebas. Son la "autoridad" (autoridad no tienen ninguna, lo que tienen es la fuerza de la violencia y un Estado detrás que les protege y consiente sus desmanes).
Lo peor de todo...es que si preguntas a la gente, la gran mayoría estaría de acuerdo en torturar a etarras para sacarles información (no tardaron mucho en cantar, al poco tiempo ya habían descubierto los zulos). Mis queridos conciudadanos son así de miserables.
La propaganda de demonización (desposeer de naturaleza humana al enemigo para quitarle así sus derechos como persona) va cobrando sus frutos: como en el nazismo con los judios, con los abertxales puedes hacer cuanto quieras, pues se lo tienen merecido y tal fin (la Unidad de España) justifica cualquier medio.
Repugnante.
Suscribo hasta la última letra, Mendiño
Si es k lo quereis todo, quereis que se acabe el terrorismo, eso si, pobrecitos hay que darles mimos y cuidarles,..y nada si no quiere hablar, pues nada, k otro de los suyos ponga la bomba..kizas en tu casa..o en la de algun amigo o familiar tuyo,o de alguien k no conoces k tiene familia k le esperaba en casa a comer y no lo volveran a ver...entero o ni eso,...pero pobrecitos komo les vas a dar dos tortas para evitar "X" muertes... y a los delincuentes en general?? si tienen mas derechos que la gente de a pie! o que los propios policias! hoy en dia con nuestro codigo penal y si eres un pokito espabilado ..delinquir te sale a renta...en fin que triste...lo que cuesta cogerlos y en el mismo dia se les suelta...
Perdona maño, la próxima vez que comentes en este blog, te agradecería -seguro que alguno de mis lectores también- que previamente estudies un poco. Te recomiendo "Mi primera cartilla escolar". Cuando llegues a la letra "Qu" vuelve por aquí y debatimos sobre la Declaración Universal de Derechos Humanos y sobre la presunción de inocencia.
Exacto. Cómo bien decís, nadie es culpable hasta que no se demuestre lo contrario. Y lo que la evidencia demuestra, una y otra vez, es que hay una pandilla de asesinos y de colaboradores, que han sido condenados, por haberse demostrado que son culpables. Sin embargo, todavía no he visto ninguna condena que diga que esos Guardias Civiles del GAR son culpables. Midamos a todos por el mismo rasero.
Claro que siempre podéis llorar y ampararos en que la justicia está "controlada".
Por cierto, si caeis en una "emboscada" del GAR, decid que venís de parte mía.
Curro
Probablemente me haya tocado a mi estudiar + la declaracion d derechos humanos y d otros muxos temas de jurisprudencia a mi, k a ti... Sobre tus comentarios despectivos sobre el lenguaje de abreviaciones que usa todo dios en internet me parece patetico que critiques sin saber si kiera el nivel de estudios k puedo tener, y si no hubiera tenido la suerte de poder estudiar mas? no es mi caso, pero y si lo fuera kien te crees k eres para intentar ridiculizarme??? xo bueno tu a lo tuyo...sabia claramente k iba a dar donde duele pork ahi llevo razon y no podia esperar una respuesta menos ofensiva de la k tu me has dado, no te voy a decir nada ofensivo yo! pork no suelo rebajarme nunca al nivel de la gente k responde asi, pero si no te gusta el sarcasmo, no expongas tu opinion como la unica valida,...bueno un saludo
AntiETAzrzhuesca, la próxima vez puedes probar a escribir que la bomba la pongan en tu casa, porque a lo peor he escuchado más bombas y he soportado más de cerca las consecuencias que lo que tú hayas podido llegar a estudiar. De todas formas, creo que hemos empezado con mal pie. No te pido disculpas porque mi intención era precisamente la de ridiculizarte y ahora sería un hipócrita escribiendo lo contrario. Pero no me importaría volver a tener contigo un cruce de opiniones. Un saludo también para tí.
Por desgracia si la he escuchado bien de cerca una bomba...pork vivia en una casa pegadita al cuartel de zaragoza de la avd.cataluña.. con solo 6 años..cuando la volaron en el 86..con la suerte de k a mi familia no le paso nada...mas k el susto
Hola de nuevo AntiETAzgz; ETA ha cometido muchas salvajadas y ha destrozado la vida de muchas personas, pero, volviendo al tema del apunte, eso no debe ser motivo para que se conculquen los derechos civiles de nadie. Estoy a favor de combatir a ETA, pero no a cualquier precio. Mucho menos al precio de dar carta blanca para actuar a policías y militares. Condenaré y me posicionaré en contra de los actos de terrorismo, chantaje, extorsión y amenazas que ETA practique, pero haré lo mismo con los actos de terrorismo de estado que puedan producirse con la excusa de la lucha antiterrorista.
Bienvenido a este rincón.
A mi me hace gracia el tremendo interés que tiene todo el mundo en sentirse víctima de ETA; haber estado cerca de un atentado de ETA; tener alguna relación, siqueira remota, con algún asesinado por ETA.
Es como si la gente buscase razones para odiar aún con más fuerza a la banda terrorista. Como si fuera un lujo, una condecoración de buen patriota haber sido tocado por la violencia terrorista. Una cicatriz de guerra, una medalla por la patria.
Una lástima para los que de verdad han tenido que sufrir en carne propia los atentados.
Por otra parte, el antiETA ha hecho toda una justificación y defensa de la tortura. Lo cual me permite calificarle de "ser despreciable". Aquel que defiende la tortura, el asesinato, la violación...para conseguir un objetivo...es un miserable.
Sería divertido que un día, por una confusión de las que a veces ocurren, (¿os acordáis del secuestro de Segundo Marey?), el señor antiETA fuera detenido y torturado por la GC.
A lo mejor, con esas "dos tortas" confesaba haber apuñalado a Viriato, mantener relaciones carnales con su perro y hasta ser la reencarnación de Juana de Arco. Todo ello con declaración firmada.
La Inquisición empleaba semejante basura luego como prueba incriminatoria en sus juicios. No hemos avanzado nada, después de seis siglos.
AntiETA, yo no quiero vivir en el mismo Estado que vives tú. Escoge, tú y los tuyos, un cacho. Yo me iré al otro. Me da igual el que sea, con tal de que no haya gente de tu calaña, que justifique la tortura.
Aunque mi primera reacción con antiETA estuvo provocada por el mismo sentimiento que tu expresas, creo que es mejor la estrategia de hacer pedagogía por nuestra cuenta, Mendi. Lo tenemos muy jodido porque somos pocos y con muy pocos medios, y hay personas que el virus de la sinrazón les ha calado hasta el tuétano. Pero hay que intentarlo y con idea de plantar batalla ¿no?
Incluso con el extraordinario poder que nos da la red, en relación al que teníamos hace tan solo unos años (que lo más que podíamos era salir a la calle a gritar hasta quedarnos afónicos), todo intento es poco con la educación que reciben desde los medios.
Habrá discrepancias entre los medios, pero en temas de monarquía y terrorismo se olvidan.
(Y en temas de economía, sólo existe coincidencia plena).
Un saludo!
Hola de nuevo! el mismo pero con nick segun Mendi! me ha exo gracia lo de coge tu parte de pais y vete a otra parte...eso demuestra el aprecio k le tienes a España k la regalarias solo para vivir en paz,.. http://es.youtube.com/watch?v=QGVt6oLYmXY y esto, no es posible...en este mundo no. Pero claro seguro que no tienes ni idea de lo que dices, seguro que tu no has tenido que buscar entre un muerto atrapado en un accidente su documentacion para poder avisar a los familiares etc..o seguro k no has tenido k atender a una victima de violencia de genero,..o enfrentarte con alguien k tiene k ser detenido y su menor intencion es serlo....pero esas cosas solo las pueden entender los que estan en la calle y las viven, soy malo, soy muy malo, malisimo, dime que has hecho tu, aparte de despotricar en un weblog..un saludo
Mendi, tu sabes desde el principio que esto no es ni va a ser fácil. Y que antes nos quedábamos afónicos y ahora no tenemos uñas. ¿Has practicado aikido o judo? ;-)
elCalañita -por abreviar- prestar servicios humanitarios voluntarios o retribuidos no dá la razón en ningún tema. Creo, y seguro que Mendi tambien -aunque no debería escribir en su nombre- que no eres mala persona. Creo que han manipulado tu percepción de hasta donde se puede llegar, y creo que te han vendido la moto de que el fín justifica los medios. En el caso del uso de la fuerza, atravesamos puertas sin retorno cada vez que la justificamos. Si combatimos el terrorismo con más terrorismo ¿que nos diferencia a unos de otros? ¿el bando? ¿mi terrorismo es el bueno? ¿lo es el tuyo? Amenazar con un ejército como salvaguarda de la unidad de una patria es menos grave que amenazar a un edil de un pueblo? Yo creo que los dos casos son patéticos. No me considero un pacifista, pero si creo que hay medios razonables que hacen posible mantener la Paz. Y tambien hay medios irrazonables para estar en continuo enfrentamiento. La tortura es uno de ellos. El tiro en la nuca es otro. Si la tortura se permite ¿se acabará con el otro terrorismo? Pienso que no. Y hay expertos que lo corroboran.
Pues en este caso, has supuesto mal, Picapiedra.
Yo sí que creo que el que justifica el crimen es en cierto modo partícipe del mismo. Y la tortura es un crimen, desde luego.
Ya me imaginaba que el antiETA era GC, por su forma de pensar. Más o menos, es el chiste de los gitanos con el tricornio.
A veces me resulta divertida la idea de que todo el mundo recibiera el trato que está dispuesto a darle al prójimo. Al que apoya la tortura, que la sufriese en sus carnes. Ya veo al amigo antiETA confesando haber urdido el asesinato de Julio Cesar. A lo mejor no necesitaba ni la "segunda torta", a la primera ya se venía abajo (son profesionales, a fin de cuentas).
Al que justifica el tiro en la nuca, que viniera alguien por detrás y le reventara los sesos delante de su familia.
Al partido que quiere ilegalizar a otro, que fuera ilegalizado (y no habrá razones para ello, desde promover la ocupación de Iraq a justificar la sublevación militar del 36 y posterior represión genocida).
Y así...
Quizá por eso intento no desearle mal a nadie, para no hacerme merecedor de ese mal que he deseado.
Ah! antiETA, veo que no lo has comprendido. Hablas del poco aprecio que le tengo a España. Poco no, ninguno. España no existe, salvo en tu cabeza y en la de aquellos que creéis en patrias putas. Para mi España no vale nada. Es sólo una división administrativa que me gustaría ver disuelta más pronto que tarde. No es pierda el culo con las divisiones administrativas, me meo igual en la rojigualda como en la ikurriña. Pero al menos sería interesante que la líneas del mapa tuvieran una cierta correspondencia con la realidad sociocultural de la gente que habita en ellas.
Vamos, que quiero destruir España.
¿Me sigues?
Precisamente, porque amo a la gente, y amo la tierra. De donde quiera que sea. Y porque creo que es mejor, para la gente y la tierra, gobernarse democráticamente según aquellos países que se formasen por la libre voluntad de los ciudadanos, es por lo que quiero que desaparezca para siempre ese invento renacentista que es España.
Tú amas una idea, unos símbolos. Como Dios o el dinero, sólo está en tu cabeza, sólo tiene el valor que los creyentes queráis otorgarle. Desde luego que Dios puede ser muy poderoso. Tiró abajo las torres gemelas. En cuanto deje de ser pensado, desaparecerá. Igual con la patria española. En cuanto una mayoría de personas la considere inútil, desaparecerá. Mientras haya gente dispuesta a matar por una gama cromática, su poder será grande.
Quiero hacer notar que el que mata por una bandera es el peor de los criminales. No tiene la justificación del que mata por un puñado de pipas: las pipas tienen existencia necesaria, existen las pienses o no. Un puñado de pipas, una brizna de hierba vale más que la Patria Inmortal (que es sólo una idea y que, por lo tanto, tiene existencia contingente, condicionada a que alguien la piense).
Como los fantasmas de tu cuarto, que desaparecen cuando, al hacerte mayor, dejas de creer en ellos.
En resumen, mi querido antiETA. Si por mi fuera os metía a pro-etarras y pro-torturadores en una isla desierta. Sois la misma basura, que justificáis el crimen siempre que sea en el bando contrario.
Sólo hay dos bandos. Aquellos para los que la vida humana es un bien supremo...y aquellos que consideráis la violencia como recurso aceptable para conseguir vuestros objetivos.
Eres un escombro moral. Mereces pasar por el infierno que tú deseas para otros.
"El que este libre de pecado que tire la primera piedra".... ejem cuida k viene el santo Mendi, tu de k vas, de San Pedro juzgando por la vida o k flipao... de si vamos al cielo o al infierno...si tu no crees en nada mas k en ti mismo pues ok...pero respeta a los demas...no crees k si todo el mundo piensa distinto a ti, kizas seas tu el k tiene el problema????? y si, pertenezco a un colectivo, pero no es a la GC aunk estoy orgulloso del trabajo k realizan todos esos compañeros k se juegan la vida a diario por gente k ni lo sabe... en fin...tu creo k trabajas en IKEA no? la republica independiente de tu casa...anda no me cuentes peliculas... te pongo en situacion:
Si pudieras salvar a 20 personas y todo lo k ello conlleva..sus familias..amigos..todo roto... evitando un bombazo, por pegarle un tiro a un terrorista justo antes de k ponga la bomba...me estas diciendo k no lo harias????? me parece k todo extremo es malo...pero vamos...yo cuando decis "torturar" flipo un poco..yo no me referia a coger un destornillador o herramientas y practicar el medievo ni de coña....pero si pork le metan un poco de presion y un par de guantazos sin mas se puede evitar una masacre...si k estoy a favor...sino no...
Vale, pues pitufo entonces.
Te voy a decir una cosa muy simple: Vosotros sois directamente culpables de los crímenes de ETA. ¿Te sorprendes? No deberías.
¿Qué ganasteis el otro día mandando a un etarra a la UCI? ¿Pillar dos zulos? Además de criminales, imbéciles. Por cada zulo que descubrís, se crean veinte por el odio que levantáis. ¿Eso es la efectividad policial?
No estáis haciendo otra cosa que echar más leña al fuego, dar justificación moral a los terroristas. Un Estado que no permite la representación política, que no admite el derecho a la autodeterminación, con el que no es posible llegar a acuerdos políticos, que usa la tortura y protege a los torturadores, que cierra periódicos, detiene indiscriminadamente, maltrata, humilla...¿acaso deja otra salida que la violencia o la rendición?
Si el independentismo vasco no es capaz de lograr sus objetivos por medios políticos y democráticos, porque por encima de eso está la Sagrada Unidad de la Patria defendida por el ejército...es el nazionalismo español el que pone en un brete al nazionalismo vasco.
a) O se resigna y aplaza sine die sus legítimas aspiraciones
b) O toma las armas.
Lamentablemente, hay quien escoge este último camino. Un camino criminal y totalmente errado, pero al que vuestra represión los ha empujado.
Por otra parte, con ese atajo inmoral de la tortura, lo único que habéis conseguido es que un buen montón de jóvenes hayan dado el paso definitivo para integrarse en ETA. Seguid dándoles razones para la lucha, echad más leña al fuego.
Pirómanos metidos a bomberos, que cuando oyen hablar de paz rabian y cortan las mangueras.
Por otra parte, la "situación" en la que me pones es una trampa moral tan miserable como todo lo que llevas hasta ahora escrito, una justificación del crimen contra el enemigo.
Veamos: ¿Cuándo fue la última vez que ETA no avisó de la colocación de una bomba? No es que me parezca el colmo del pacifismo meter una furgona cargada de explosivos en el aparcamiento de la T4 y avisar con una hora. Hay que ser un bastardo para jugar con la vida de los demás así. Pero avisaron.
¿Hace cuanto tiempo ETA no comete un atentado tan sangriento como el que describes? Hipercort, que yo recuerde. A partir del cual se dividió la Mesa Nacional y, a poco inteligentes que hubieran sido los políticos, habría supuesto el final de ETA. Pero siguieron echando leña al fuego, y dándoles la razón a "los duros" de la banda.
Siguiendo tu criminal ejemplo...¿hay que darle un tiro? Pitufito, pitufito...¿no bastaría con detenerlo? Ya asoman tus impulsos criminales ¿ves como no eres tan diferente a los etarras? Lo que pasa es que tú eres mucho más cobarde, y vas con el bando ganador.
Otra cosa, escombro moral. ¿Me dejas darte "un par de guantazos"? Es que quiero ver si soy capaz con sólo un par de guantazos de mandarte a la UCI. No soy debilucho precisamente, pero creo que lo tendría difícil. Será la presión, seguramente.
(no es que lo quiera hacer, ni mucho menos; no porque no te lo merezcas, que desde luego te mereces lo que deseas para otros...simplemente porque me repugna la violencia y no te deseo ningún mal; sólo lo decía para avergonzarte por disculpar una soberana paliza bajo la forma de "dos guantazos").
Una última cuestión. ¿Me querrías explicar por qué ETA es mala? ¿Por qué odias a ETA? ¿Porque mata? No creo que sea por eso. ya que en el uso de armas es precisamente en lo que os igualáis. ¿Igualáis? Nooo. Hay muchas más muertes en España por las pistolas pagadas por nuestros impuestos que por las bombas y las balas de ETA. Año tras año, la organización que causa más españoles muertos es la Guardia Civil. Ya sabes, esas casualidades de tiros que se escapan mientras va corriendo el policía.
¿Entonces?, si ETA no es mala porque asesina, porque también asesina la GC y tú te sientes bien orgulloso de ellos... ¿porque odias a ETA? ¿Porque defiende una forma de Estado diferente a la que tú defiendes cobrando de nuestros impuestos? ¿Veis como no sois diferentes?
Para tener superioridad moral de condenar los crímenes de ETA hay que tambien condenar los crímenes de guardiaciviles y demás policía. Yo condeno todo asesinato, toda agresión, toda conculcación de los DDHH. Tú no. Por eso eres una rata.
Ojalá que toda la canalla violenta, que defiende sus ideas con la fuerza de las armas, acabeis por desaparecer. De esta forma los ciudadanos pacíficos que no necesitamos una pistola al cinto para dejar de tener miedo podremos construir una solución pacífica y democrática para nuestros conflictos.
Si en vez de tortura, se aplicase democracia y respeto escrupuloso de los DDHH, ETA ya habría desaparecido.
O mejor aún...no habría nacido, pues nació y se alimenta con el fascismo.
Un último apunte: no me cuentes trolas y trabaja. Esos "que se juegan la vida a diario", si tuvieran cojones, se subirían a un andamio. Esa gente sí que se juega la vida a diario. O los conductores, o en la industria de equipamiento, o en la pesca, o la agricultura...
Mira las estadísticas de accidentalidad laboral, y no me cuentes payasadas fascistas. Arriesgando su vida...¡vete con tu discurso de cabo chusquero a otra parte! Los trabajadores ponen los muertos y es a los policías y militares a los que se condecora.
Puag!
A ver Mendiño defensor de los delincuentes habituales ....k me estas hablando de ETA mariconazo si hace nada se cargaron a tiros a 2 guardias civiles de menos de 25 años????? que me estas hablando de mas asesinados por la Benemerita! si salva a diario vidas en autovias carreteras y secundarias, asi como estando muy encima de ordenes de proteccion de mujeres..k no caerian solo cuatro como por desgracia fallecieron hace uno o dos dias...sino muchas mas...no tienes ni idea pork nunca has estado ahi, tu kieres un estado sin policia...pero si no hay nadie para hacer cumplir la ley...ya no hay libertad...hay libertinaje! y por tanto el caos...no se que mala experiencia habras pasado con las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado, policias autonomicas o locales, pero estoy seguro k tu dni daria me daria la respuesta en la base de datos ...dejemoslo ahi,..bueno te voy a explicar porque la Guardia Civil tiene el titulo de Benemérita(Buenos actos),...
Por su arraigo al pais y sus buenas acciones el 4 de octubre de 1929 se le concedio de manera oficial la "Gran Cruz de la Beneficiencia" por los innumerables actos de servicios abnegados, humanitarios y heroicos desde su creacion hasta la fecha.. por una Real Orden. Demostrando ademas de sobra su imparcialidad politica apoyando al gobierno que se encontrara en el momento al poder.
Quien por amor a las instituciones policiales k velan por nuestra seguridad y primordialmente por la prevencion de actos delictivos y ante la falta de respeto ante las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado en especial a la Benemerita,...te voy a citar un fragmento del articulo nº6 de la Cartilla del Guardia Civil:
"El Guardia Civil no debe ser temido, sino de los malhechores; ni temible, sino a los enemigos del orden."
Y te dire otra cosa...de parte mia,..."NADIE NOS QUIERE, PERO TODO EL MUNDO NOS NECESITA",...cuando cualquiera tiene un problema,...a quien se llama? a las fuerzas de seguridad...y no me vengas con politiquilla barata de tres al cuarto con el unico objetivo de difamar y desprestigiar a una institucion tan grandiosa! y sobre el ejemplo de antes, era un ejemplo, un ejemplo extremo, pero no me voy a ponerte a explicar ni la ley 1/92 de proteccion de la seguridad ciudadana ni la 2/86 de fuerzas y cuerpos de seguridad ni de los principios de congruencia, oportunidad y proporcionalidad que en ese caso estaría sobradamente justificada! Kaleborroka herri kirola da! significa la violencia juvenil es el deporte del pueblo vasco...pero no lo canto yo, lo cantan ellos es lo triste... la delincuencia hay k combatirla en todas sus formas y tal como van las cosas que no paran de llegar inmigrantes y muxos del este, zona de marruecos, etc...se ha incrementado muchisimo la delincuencia, como no se frene y se regularize mejor,...esto dentro de no muxos años (espero no verlo) sera algo parecido a EEUU...en fin... Benditas Fuerzas y Cuerpos de Seguridad! que seria de todos sin vosotros! aishhhhhh
AntiETA, calificar de delicuente a quien no comparte tu visión es de un simplismo cómico. Sobre el papel de la Guardia Civil en la Historia, permíteme que siga manteniendo mis reservas.
Este es el último comentario que cruzo contigo. No me mereces ningún respeto y me he equivocado dándote la bienvenida.
Agur.
y k el me tache de ser inhumano k va a ir al infierno si k es justo? o komo comparte en parte tu opinion ia es mas bonito? suena hipocrita...en fin, yo no me arrepiento a lo hecho pecho, una experiencia mas en la vida...un saludo k os vaya bien la vida. cuidaros